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Moderado por: AGRAMAR, j, Mph2, Janus

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Versus Eldar Oscuros

AGRAMAR Enviado: 15.09.2007, 09:59
Vidente de Sombras
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Aunque he jugado unas cuantas partidas contra eldars oscuros,son pocas en realidad comparadas con las que jugado contra otras razas,pues contra lo que mas juego es contra marines leales(casi siempre Ultras-codex,lobos espaciales y templarios),Eldar de mundo Astronave y G.I.Se podria decir es que la proporcion es de 1 de eldar oscuros por cada 20 de los demas.Aun asi y eso que por aqui donde yo vivo es un ejercito raro de ver,he jugado lo suficiente y visto lo suficiente para poder escribir un articulo tacto de consejos para luchar contra ellos.Los que jugues con eldar oscuros leed lo tambien,pues podreis darme algun retoque y puede que os ayude a descubir puntos flacos de vuestro ejercito.Para los demas creo simplemente os ira bien si os enfrentais a ellos.

Un ejército Eldar Oscuro es una fuerza de incursión con el objetivo de atacar rápidamente, conseguir prisioneros, etc, y a continuación huir lo más rápidamente posible.Las claves de su ejercito son rapidez,ser muy maniobrables y golpear muy duro,tanto que no quede respuesta que les cause daños.Al tener estas caracteristicas,otras las han de sacrificar,como la armadura y la resistencia.En esto es como la mayoria de los Eldar,pero en los Oscuros se acentua aun mas:necesitan moverse y maniobrar todo el tiempo,pues son como los Tiburones:un tiburon si se queda quieto,sus agallas primitivas no absorben el agua,no recogen oxigemo y mueren.Pues con ellos tres cuartos de lo mismo.

La velocidad es su mejor arma de ataque y sobre todo de defensa.Si impides a los eldar oscuros moverse libremente y maniobrar a gusto en el campo de batalla ,les estaras recortando muchas opciones.Al tener solo R3 yu na media de armadura de 5+,hasta los rifles laser de la G.I son letales para ellos en la concentracion adecuada,por eso usan su velocidad para moverse lo mas rapidamente que pueden y de paso ser mas dificiles de alcanzar,para colocarse en puntos debiles de tu linea de ataque y sacar el maximo provecho.Nunca veras a un ejercito eldar atacando al centro de tu formacion enemiga("las cargas de frente son muy bonitas en las peliculas,pero son mas practicas las de los flancos en la realidad!") y procuraran siempre ir a por tus flancos o mejor aun ,a por tu retaguardia.Hay que estar atento y ofercer siempre un frente en condiciones y no centrar demasiado los recursos en una sola zona,donde ellos los podrian esquivar con facilidad.
La clave de la velocidad de ataque de los eldar son sus incursores,transportes de tropas baratos muy moviles y rapidos,artillados con un arma anticarro muy buena.Son veloces y graviticos,asi que el terreno dificil no les afectara y antes que puedas hacer nada te soltaran su cargamento y entonces lo pasaras muy mal.Eso si, sus vehiculos no son cubiertos y solo tienen blindaje 10,asi que ante una concentracio de fuego adecuada son faciles de destruir.Las mejores armas contra ellos suelen ser las armas de multimple disparo de fuerza entre 5 y 7,es decir cañones automaticos(la mejor arma contra estos vehiculos es el cañon segador del caos que es como un cañon automatico,pero acoplado y con un poco menos de alcanze),bolter pesados y cañones de asalto,ademas de las armas de plantilla.Como dispara multiples veces,tendras mas posibilidades de perforar el blindaje y aunque solo podras hacer superficiles, con las nuevas tablas de impactos es mucho mas facil derriblarlos,ya que si se quedan sin armas se inmovilizan automaticamete si reciben otro armamento destruido y si mueven veloces eso significa destruido a secas.Ademas siempre sumas un+1 en las tabla de impactos...Pasa de armas de fusion,cañones laser y demas!


Los eldar oscuros montan todo lo que puedan en Incursores y suelen poner alguno de señuelo,con la tipica unidad de guerreros barata,armada con blaster y lanza oscura,es decir una escuadra de incursores(lo tipico es un par o asi de esas unidades) para proteger las unidades buenas de asalto:El arconte/draconte con su escolta,las brujas y el hemonculo con sus grotescos.intenta evitar los señuelos,poniendo sargentos o personajes en unidades con buena potencia de fuego para superar chequeos de objetivo prioritario y disparar a donde debes con las unidades mas adecuadas para ello.Eso si, ten algun plan B por si tu oponente es medianamente capaz(y lo sera si juega con eldars oscuros,pues eso revela que es un tio que ya lleva un tiempo considerable jugando con ellos y sabe lo que se trae entre manos,al menos por regla general) ya habra protegido sus vehiculos importantes con pantallas de sombras o incluso con unos cohetes aullantes( http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/eldars_oscuros/adicional/vehiculos.asp ) y te sera mas dificil derribarlos.Y tampoco pases demasiado de los señuelos,ya que con el armaento que tendran seran mas que capzes de darte la tabarra y de paso cargarse alguna unidad valiosa de tu ejercito como tanques y demas.Aun asi, no te duermas si destruyes los incusores,pues son eldars y tienen pies ligeros....

El terror de los enemigos de los Eldar Oscuros es el Arconte con su escuadra mixta de Incubos y guerreros.Un arconte con: Pistola Cristalina,Agonizador,Granadas de Plasma y Disrupcion,Máscara Infernal,Psicofármacos de Combate y Pantalla de sombras(pongo en cursiva el equipo opcional) es barato(63/72+60) y acaba con cualquier cosa y en cualquier numero.Si sumamos sus Incubos(unas malas bestias..) y unos cuantos guerreros con cañones cristalinos o Blasters(escudos vivientes extras para el Arconte y ademas utiles porque disparan),tenemos una unidad-ejercito capaz de acabar con la resistencia mas decidida.Acaba con ellos lo antes posible,porque ellos solos dan la vuelta a la tortilla con mucha facilidad.He visto mucho la tactica de la rana,es decir,asaltar una unidad,acabar con ella,saltar a por otra cercana con el moviento de arrasamiento,etc.Los Eldar oscuros se trabaran siempre en combate cuerpo a cuerpo para no quedar expuestos a disparos o cargas,asi que dispersa tus unidades y no las apelotones,si se cargan una unidad y no pueden de inmediato asaltar otra se quedaran a merced del disaparo(asi que zumbales a saco).Aunque se te hara dificil acabar con el arconte por su pantalla de sombras,al menos eliminaras su escolta(ojo los incubos son muy duros y muy burros en combate) y se te sera mas facil acabar con el arconte(con un "poco" de suerte...).El arconte no suele ir con grotescos por que no podria hacer pies ligeros si le derriban el incursor y llegaria mas tarde al acombate.

Lo siguiente peor que te puede pasar son las Brujas( http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/eldars_oscuros/adicional/actual.asp ).Pueden ser tan duras o mas que los seguidores del arconte y propio arconte.Con ellas es aun mas prioritario que no lleguen a combate cuerpo a cuerpo, pues ai no podran usar su tirada invulnerable de 4+ en combate cuerpo a cuerpo y solo podran usar su 6+ de armadura.Los lanzallamas son letales para ellas y un par suelen bastar para acabar con toda una escuadra de brujas,asi como cualquier arma de plantilla o area.Tambien las concentraciones de fuego rapido te vendran muy bien,pues despues de una buena rafaga de bolter no suelen quedar muchas brujas para dar la tabarra.La receta para acabar con ellas es facil:acaba con el incursor y frielas a tiros de fuego rapido y plantillas.No tienen otro secreto...

Por ultimo los Grotescos y el Hemonculo.De las tres mencionadas son las que menos se suelen ver.Son la clasica unidad de ariete,es decir una unidad rompe-lineas que te hace huir a una unidad para crear un boquete entre tus filas y asi puedan el resto de eldar oscuros atacar mas facilmente.Suelen llevarlos en incursor y en la tercera edicion se usabna mucho con las mandragoras,gracias a la regla de fuego cruzado:Los grotescos atacaban,si te ganaban huias si no tenias coraje de forma automatica y como tenias las mandragoras por detras,tu unidad era eliminada por el fuego cruzado.Ahora esa regla ya no se usa y las mandragoras no sirven para mucho.Pero los Gotescos se siguen usando.Lo mas logico es llevarlos como escolta de un Hemonculo(generalmete armado con manos-tijeras,Aguijón,talisman horripilante...).Tira el incursor a bajo pero no dispares a la escuadra,ya que todas las armas de disparo de F5 para abajo no les hacen nada.(ademas,no puden hacer pies ligeros,como el Talos..)En combate cuerpo a cuerpo es otra historia,pues tienen F4,A2 y H2 pero no tienen salvacion y necesitan al hemonculo para que tengan buen liderazgo y para abrir brecha(cosa que hace el encantado...).En combate dejales sin Hemonculo y dales duro.Ante todo procura atacarles tu a ellos para tener mas ataques y lleva un personaje bien preparado para acabar con el hemonculo.Y si vas a dispararles,usa artilleria pesada,como un cañon de batalla(ya se sabe,muerto el perro,se acabo la rabia...),pues contra esta unidad te vendra muy bien darle un buen plantillazo(eso de armas de F6 para arriba).

Intenta ponerte siempre en cobertura si te van a asaltar o ves que a disparos no haces nada,pero reza para que no les hallan puesto granadas de plasma....

Luego tenemos a lo que no necesitan un Incursor para moverse:Guadañas,Talos,Azotes,Bestias de disformidad e Infernales.(y por regla general las Mandragoras a las que nadie pone transporte...).Son muy veloces de por si,por regla general.
Las motos Guadaña son motos a reaccion son motos veloces y mejores para el asalto que sus contrapartidas eldar;Asi que tu ponente las usara para flanquear y usar los blasters contra tus unidades mas vulnerables o para activar cerca de ti un portal a la telaraña y dejarte alguna sorpresa desagradable...
El Talos es como el señor espectral de los Eldar Oscuros,aunque menos fuerte y resitente que un señor espectral(F y R 7),con numero de ataques aleatorio y una habilidad especial de sumar bonificadores contra vehiculos segun los impactos que haga.No le afecta el terreno dificil y su cortina de fuego e potencialemte muy devastadora,pero es demasiado lento para los eldar oscuros y no se suele ver mucho:aun asi es un oponente digno y un objetivo claro para cañones laser y lanzamisiles se los teneis....
Azotes:los vereis poco.pero se usan.Pse a tener retroreactores no se usan para asaltar,sino como una escuadra de devastadores muy moviles.Pueden armarse con cañones cristalinos y sarse como una veloz unidad con gran potencia anti persona o con lanzas oscuras,que entonces son unos cazacarros letales.Se usan para colocar rapidamente una una unidad de apoyo en el lugar adecuado y dar cobertura al avance del resto.Ademas si llevan un Alastor(osea,como un sargento veterano),pueden ser portadores de alguna sopresita como un portal a la Telaraña.

Las Bestias de disformidad son una opcion de elite muy veloz y barata,pero solo se puede llevar una escuadra y son pequeñas, de 3 a 5 miniaturas + El Señor de las Bestias (Una bruja,una tipa dura con pistola cristalina y agonizador)Hacen muchos ataques con pocas miniaturas y pueden llegar a ser muy problematicas.Pero tienen facil solucion.Vereis,segun el reglamento,si una unidad sufre mas impactos que miniaturas tiene la unidad objetivo,puedes hacer que un impacto(tu oponente escoge el impacto del arma que sea)vaya a uan miniatura que tu quieras,como por ejemplo un personaje.Si matamos a Señor(no muy dificil...) las bestias moveran y cargaran conta la unidad mas cercana, AMIGA o ENEMIGA.Eso signica que podran cargar contra los propios eldar oscuros.Lo he hecho un par de veces(ya que mi oponente no las metio con el portal) y es muy divertido ver a 5 bestias cargando contra otra unidad y haciendole hasta 16 ataques de F4 y Ha4.Ademas dependen del liderazgo del Señor pues encuanto sean derrotadas si el señor y huyan desaparecen.Eso si andaos rapido que son muy rapidas y se trabaran a toda velocidad para sacar el maximo provecho.

Los Infernales son una unidad 0-1(ahora un par de puntos mas cara) que dispara y asalta.Son brujas y usan psicofarmacos,ademas de poder despelgar rapido por medios propios.La unidad ideal par ausar un portal ya que sus aeropatines les dan una salvacion invulnerable de 5+ a disparos.Si el portal no lo llevan las motos lo llevan ellos.El problema que tienen es que no llevan armas de nergia y s hacen fuego rapido no asaltan,pero aun asi son unidades perfectas para flanquear y distraer de sus blancos mas primordiales.Unas rafagas de bolter pesado son mas que suficientes contra esta unidad pero piensa bien por si hay objetivos mas prioritarios.He visto algunas veces que cargarse una unidad de infernales es el comienzo del fin de un ejercito asaltado por eldar oscuros.Por si solos no hacen mucho,mas que nada por su F4 y porque no niegan salvaciones (algo muy bueno si eres marine),pero son una unidad de apoyo muy buena para eldars oscuros si cree que el opnete es duro de pelar...

Por ultimo las Mandragoras:pasaron de ser esenciales en la 3ª edicion a ser meramente unos captura-objetivos en la 4ª.Sacan mucho partido a la cobertura y siempre se consideran a cubierto pero como no pueden tener equipo extra ni Alastores ni nada mas,su utilidad es muy limitada y no se usan apenas y encima siguen teniendo el problema de la armadura y la resistencia de todos los eldar...Aun asi para hacerte un Sandwich(arconte/brujas/lLOQUESEA por delante y mandragoras por detras,haciendo paquito chocolatero al asaltarte),para capturar objetivos o para comprometer vias de retirada o unidades de retaguardia tales como unidades pequeñas y caras de diparo(unas plataformas graviticas eldar,por ejemplo o unos segadores siniestros,o unos devastadores) van muy bien.Puede que no hagan nada pero sirven para distraer,gracias a sus reglas Piel de Sombra y Despliegue secreto.

Luego de unidades nos queda el Devastador,un Incursor sin capacidad de transporte y muchos cañones.Son rapidos y se usan para moverse rapido,colcarse en una buena posicion y acabar con los tanques del enemigo,asi sin mas.Asi quitan amenazas como un leman russ o land raiders cruzado de enmedio y de paso ganan muchos puntos de victoria.Si lleva Desintegradores ,ademas ganara capidad antipersona y seguramente iran con una Pantalla de Oscuridad para ser mas dificiles de derribar.Si eres de los que usa muchos vehiculos coma la G.I es tu prioridad acabar con ellos,lo mismo que si juegas con marines
Por ultimo unos consejos generales:

-Si tus vehiculos no llevan de serie reflectores ponselos siempre que juegues contra eldar oscuros,pues pueden tocarte misiones con reglas de combate nocturno(para unos pocos turnos o toda la partida) y si ya es dificil darles a los eldar oscuros de dia imaginate de noche...
-Los Eldar Oscuros nunca quieren verse enzarzados en combates prolongados,son de atacar ,matar y a por otro.Si se enfangan en combates prolongados suele ser su ruina.Si tu ejercito puede llevar tropas resistentes y con varias heridas,como los Ogretes,usalos contra eldar oscuros.Si no los eliminan quedan a merced de un contraataque y acaban barridos del mapa y si lanzan varias unidades para acabar con esa unidad suelen quedar apelotonados en un punto,en bandeja para las armas de plantilla y de area.Otras unidades que sirven son engendros,marines de plaga,monstruos tiranidos como un carnifex...Asi que enfangalos.
-El eldar Oscuros suelen compensar su debilidad con el numero,no en hordas pero si en un numero considerable de efectivos,ya que son bastante economicos(una media de 12-15 por miniatura de unidad).Ten eso en cuenta si tu ejercito es tipo al de los caballeros grises,con tropas muy buenas pero tambien muy caras,lo que hace que tu ejercito sea pequeño.
-Warhammer es un juego de rentabilidad:rentabiliza tus unidades a costa de las enemigo al maximo para sacarles beneficio para que el no pueda rentabilizar las suyas a tu costa y sacar beneficio(osea si con una unidad de 100 puntos te cargas una de 150,rentabilizas la unidad y sacas un beneficio de 50).Si metes algo,metelo porque lo vas usar y a tope,no solo porque te mola la miniatura o la unidad.Lo mismo con el equipo.
Los que juegan con eldar oscuros lo saben y siempre sacan mucho partido a sus unidades.
-Ante la duda:DISAPARA AL ARCONTE.Igual pierdes ,pero es una victoria moral grande acabar con esa mala bestia.
-Y recordad lo que decian los Cuervos sangrientos:"El conocimiento es poder,Guardalo bien":

http://warhammerfantasy.iespana.es/codex_eldar_oscuros.htm
http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/eldars_oscuros/adicional/vehiculos.asp
http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/eldars_oscuros/adicional/actual.asp
http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/eldars_oscuros/adicional/armamento.asp
http://kofler.dot.at/40k/dark.html
Para que os culturiceis sobre ellos.

Saludos y espero que os halla servido esta guia.Cualquier indicacion es bienvenida!











editado por: AGRAMAR, 16 Sep, 2007 - 08:42



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Datox5 Enviado: 15.09.2007, 11:32
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Me quito el sombrero ante vos caballero. Impresionante.

¿Qué prefieres, la República Monárquica Muista o ese tal Imperio? Alístate.
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AGRAMAR Enviado: 15.09.2007, 15:06
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yo solo espero que sea util.....



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AGRAMAR Enviado: 16.09.2007, 14:08
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por cierto...hay alguien que juegue por aqui no eldars oscuros?



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elkartzut Enviado: 16.09.2007, 15:01
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Ami me contaron que es bastante tipico ver un ejercito de eldars oscuros con 6 unidades de guerreros y asi meter 12 lanzas de serie!!!! la unidad de 10 guerreros, con 2 lanzas cuesta 100 puntos. Suficiente potencia antitanke y anti infanteria. Miedo me da!

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Mph2 Enviado: 16.09.2007, 17:15
Gran Arlequín
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12 Lanzas!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que burrada!

Y son como las de los Eldars normales no? Es decir reducen el blindaje?



Tux v.2.2

Siempre hay un lanzallamas a mano si uno lo necesita.
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Skulldragon Enviado: 16.09.2007, 18:53
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Asi es, son anti- tanques y demás, pero mas parecidos a los de los Eldar no serian las lanzas sino el cañon cristalino
Espero haberte ayudado Smilie



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AGRAMAR Enviado: 17.09.2007, 13:19
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yo veia mas la conbinacion lanza+blaster y todos montados en incursor,pero tambien metian las dos lanzas y eran muy burros,tanto que en una vez dejaron a la G.I sin tanques en un solo turno!



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elkartzut Enviado: 17.09.2007, 14:18
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con 12 lanzas y hp4 no es tan dificil kitarte 3 leman en 1 turno xD

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