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Inicio :: WarHammer 40.000 :: Estrategias y listas de ejercito. :: Tácticas Marines del Caos Vs. Eldars
Moderado por: AGRAMAR, j, Mph2, Janus

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Tácticas Marines del Caos Vs. Eldars

Bordak Enviado: 22.03.2006, 15:16
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Registrado: mar. 2006
Mensajes: 8

Estado: Desconectado
Ultima visita: 23.03.06
He decididido abrir este tema por el siguiente motivo: estoy harto de ver marines leales/traidores volar por los aires frente a los eldars del colaborador olmox.
Está claro que lo de los eldar es disparar con armas de fp chachi y una gran movilidad. La cuestión es que hace tiempo (vete a saber en qué White Dwarf) leí que los ejércitos eldars eran débiles en un ataque frontal, siempre tienen que girarse, me explico:
-los vengadores implacables y demás línea (amistosamente llamados pepinillos) y la mayoría de la infantería utilizando los pies ligeros.
-vehiculos gravitatorios: pisandoles el acelerador y moviéndoles 60 cms.
Teóricamente un ejército eldar haciendo esto tendría que girarse, fulminarte un flanco del ejército, repetirlo una o dos veces mas hasta aberte reducido tanto el número como para poder afrontar un ataque frontal.
Según este artículo, en caso contrario, es decir en enfrenteamiento frontal, principalmente influenciando por la baja resistencia de los eldars, debería salir perdiendo.

Sin embargo olmox hace unos ejércitos que él mismo llama "de núcleo blandito" y se dedica a quedarse quieto disparando a todo los que viene, pelando los rinos como naranjas y volatilizando los marines hasta que te quedan 2 escuadras y vienen los espectros aullantes. Yo creo que el problema quizás no fuese tanto cuestión del ejército éldar, si no más bien en los ejércitos de marines (por ejemplo se podría mejorar mandarles 4 rinos en vez de sólo un par).


Por este motivo me gustaría asentar en este foro unos "principios fundamentales para la lucha contra eldars" que aunque en un principio podrían aplicarse a cualquier ejército de marines leales, podríamos perfeccionar con nuestros demonios/profanador/etc.. La idea es que este tipo de ejércitos eldar esta diseñado tal y como yo lo veo para producir una gran cantidad de fuego en el frente, por lo que habría que hacer una ofensiva completa, amenzazando el núcleo (vengadores, señores espectrales, avatar) y capando las defensas (vipers, falcon, serpientes con especialistas), tendrá que verse obligado a cambiar de táctica y no disparar sin más a todo lo que llega y matarlo XD.

Después de pillar tanto, he llegado a una conclusión: a la falta de resistencia de la infantería eldar se le opone unos muy buenos vehículos. Todos gravitatorios y cubiertos, a sacar seises en superficiales, y muy rápidos. Por eso creo por ejemplo no vendrían mal unas tropas especialmente dedicadas en cazar las navecitas. Por ejemplo: un par de unidades de 5 marines con cañon automatico y cazadores de tanques (100 puntos cada una). Estas unidades disparan 2 pepinos de fuerza 8 contra tanques a 120 cms y cubriendo las zonas de paso pueden tirar o almenos entretener algunos vehículos.

También se puede intentar llevar esta tactica al extremo, con una unidad de devastadores todos cañones automaticos y cazadores de tanques, y en este caso, la unidad soltará no 2 sino 8 pepinos de fuerza 8 contra blindajes, es decir como si cargases con 2 paladines con puños de combate. El punto malo es que esta unidad tendras que ponerla en un muy buen punto de desplieque sin poder infiltrarla, y además aumentarla bastante pagando 18 puntos el marine para que no te la volatilicen. Esta opción la vería menos favorable.

Para amenazar el núcleo he pensado en unidades con infiltración, con bolters y bolter pesados para fusilar vengadores, y alguna unidad con puño de combate para los señores espectrales.

Por último quisiera remarcarcar el objetivo de este tema: no buscamos la "lista ideal contra eldars", si no una serie de reglas a tener en cuenta a la hora de confeccionar el ejército con la que asegurarnos de notener carencias y una estrategia férrea.

¿Que mas unidades/estrategias creeis que serían utiles?





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Leughin Enviado: 16.05.2006, 13:34
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Registrado: may. 2006
Mensajes: 8

Estado: Desconectado
Ultima visita: 27.05.06
Creeme, yo soy Eldar Oscuro y lo que más me saca de quicio es un buen ejercito de Disparo a Larga Distancia. Yo creo que la tactica para vencer a los Eldars Normales es practicamente la misma.
Además, siempre puedes incluir un bello profanador, que por ser artillería pesada ignora la habilidad de los vehiculos gravitatorios a resivir impactos superficiales pues las armas de artillería tiran en su propia tabla.

El truco es tener un hermoso número de bolters pesados y usarlos para destrozar las unidades de artillería eldar y luego buscar cosas (como el profanador) para destruir a los vehiculos. Si haces esto bien durante los primeros turnos dejarás al ejercito Eldar en bragas o por lo menos lo suficientemente debilitado para tener hacer que su pricipal basa sea la de enfrentarse a tu ejercito a base de fuego rápido... Pero... sinceramente, un ejercito eldar jamás ganará a fuego rápido a un ejercito de marines. Así que concentra tus boltes en las banshees y luego ya te encargas del resto.
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Larkin Enviado: 16.05.2006, 20:55
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Registrado: feb. 2006
Mensajes: 45

Estado: Desconectado
Ultima visita: 28.08.06
eh si los eldars tienen potencia de fuego entonces los amrines k se consideran??? la armada imperial?? porke las armas eldars k veo no acen ni conskillas excepto las gordas y pa armas gordas las k tiene el imperio



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Leughin Enviado: 19.05.2006, 12:58
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Registrado: may. 2006
Mensajes: 8

Estado: Desconectado
Ultima visita: 27.05.06
Los Eldars tienen una potencia de fuego tan buena o mejor que el imperio. La principal diferencia viene en que a diferencia del imperio, los eldars estan muy especializados y a cambio son mucho más fragiles.
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AGRAMAR Enviado: 19.05.2006, 13:06
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Registrado: ene. 2006
Mensajes: 2304

Estado: Desconectado
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el problema es que primero debemos hablar un poco de los diferentes mundos astronave...no es lo mismo pegarse con biel tan que con iyarden o alaitoc...Biel tan es el jercito mas cmun , el mas peligroso, pero el que tiene partes mas vulnerbles...



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Leughin Enviado: 19.05.2006, 14:05
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Registrado: may. 2006
Mensajes: 8

Estado: Desconectado
Ultima visita: 27.05.06
Si weno, por eso yo hablo de la tactica más basica contra eldars. Bolters Pesados contras las unidades de infantería más peligrosas, empezando por las de asalto que puedan cargar en el segundo turno (escorpiones asesinos infiltradores o banshees en falcon) y las escuadras de infantería con mayor potencia de fuego a larga distancia. Al mismo tiempo intentar mandar al carajo todos los vehiculos con armas realmente peligrosas.
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